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16-09-2015 à 16:09:42
Non Zikan. L'idée du forum est de rester en contact et de recréer notre propre base de données si l'autre fout le camp...


D'ou pour moi le fait qu'il ai sa propre identité, chose qu'il n'a pas encore. Avoir 2 contenus différents dans 2 contenants identiques n'a pas de sens


Mais le forum est ce que nous en faisons et 99% des membres présents ici viennent de l'ancien. Je ne vois pas l'intérêt de changer l'identité de celui-ci...


Ne serait ce que par principe, tu peux pas quitter un lieu, pour aller créer un lieu identique. Je suis peut etre le seul a penser ca, mais ca n'a pas de sens, surtout, que certains, sont sur les deux forums, ca préte a confusion, D'une certaine manière on se tire une balle dans le pieds. De plus en terme de référencement les gens arrivent sur l'autre forum en 1er, et pour qu'un forum évolue, il faut de nouveaux arrivants qui vont a leur tour amené de la matière. C'est pour ca que je t'ai proposer de partir sur un truc de différent. D'ailleurs j'aurais apprécié une réponse de ta part concernant le dernier mp, et ce, malgrè la réponse. A bon entendeur
16-09-2015 à 16:12:17
Et je dit ca pour l'avancement de la communauté, mais comme ca, j'ai bien peur que l'on va finir par tourner en rond
16-09-2015 à 16:25:35
Je pense qu'on ne change pas une équipe qui gagne, au même titre qu'une recette qui fonctionne...

L'admin est parti mais nous on est toujours là, plus forts (grosse épuration de trolls en tout genre) et sur une base solide !

Je le répète, ce forum est avant tout une solution de repli, je ne vais pas créer un nouveau forum sur une page blanche !

FS, même si il a déconné, a fourni un travail conséquent pour structurer la chose, inutile de jeter son travail à la poubelle...

De toute façon dans chaque "révolution" y'a toujours des gens pour et des gens contre... Des séparations, des mouvances différentes, des propositions de variantes plus ou moins exotiques... C'est comme ça.

Toi et 2.0 êtes les seuls pour le moment à avoir levé vos "boucliers" contre moi et mon initiative... Je l'entend.
16-09-2015 à 16:52:12
FS a fourni un excellent travail, mais de la a faire a l'identique, faut pas non plus abusé. S'attribuer le travail d'un autre est toujours délicat. Tu peux garder la meme recette, mais le rendu peu etre autrement, je me répète mais ca va porter confusion, ce qui ne sera bien ni pour l'un ni pour l'autre, faut pas se voiler la face.

Après on parle pas de révolution, mais de bon sens. C'est logique qu'avec deux support identiques, la confusion arrivera a un moment ou a un autre. Je ne pense pas que les arguments que je t'ai donnés, puplic et privé soient mauvais, mais bien au contraire entendable, d'ailleurs d'autres avis des membres présents concernant ce point pourraient aider a avancer

Qu'entends exactement par "Toi et 2.0 êtes les seuls pour le moment à avoir levé vos "boucliers" contre moi et mon initiative... Je l'entend. " ? j'aime bien les choses claires, et j'aime avoir des réponses quand je formule certaines demandes, qu'elles soient faites de manières publiques mais aussi privées, surtout quand c'est pour le bien de tous.
16-09-2015 à 17:03:13
Je comprends la position de 2.0 et de Zikan.
Le plus constructif serait qu'à vous 3 vous créiez une base solide et, oui pourquoi pas, sans être un copier coller de la précédente.
Puisque tu précise que "l'important" ce sont les contributeurs, peut importe que le flacon ressemble ou non au précedent ce qui compte c'est que les contributions soient de "qualité" identique ou meilleures.
Avec si possible moins d'agressivité, moins de GROSSES MAJUSCULES ROUGES agressives elles aussi.
Pendant le peu de temps que j'ai passé sur l'autre forum j'ai retrouvé (malheureusement) les mêmes travers que sur de nombreux forums : les plus "anciens" tombent à bras raccourci sur un petit (ne parlons mêmes pas d'une petite !!) nouveau posant une question qui peut paraitre naïve à de vieux "baroudeurs" décourageant par la même les nouveaux à rester .

Moi même je me qualifierais de : "vieux con aigri agressif et un poil raciste"
mais j'essaie néanmoins ( de me soigner !? ) lors d'échange avec un autre membre de ne pas tomber dans les insultes ou les sous entendus à 2 balles, je n'ai pas d'apriori sur un membre quelque soit la consonance de son nom , mais j'ai le gros default de ne pas tendre l'autre joue et du coup des fois je quitte un forum ayant "honte" de ma réaction face à une insulte ou à une "meute" qui s'acharne sur un "nouveau".
A ...? Mdr j'ai oublié son pseudo !! euh Mahon ? Enfin à toi qui décide de partir , reste j'ai eu a peu de chose près le même parcours scolaire que toi
A l'armée le système aurait pu se rattraper : 480 gus le jours de l'incorporation après une batterie de test avec mes 18 ans je me retrouvais avec 14 autres sursitaires (ingénieurs, toubibs etc) sélectionnés pour EOR et la :" Mr X ok c'est bien ..AH !!.mais vous n'avez pas votre BAC !! Vous ne pouvez rester " sic ben oui je n'ai même pas passé mon certificat d'étude... (bon je ne me suis pas présenter peut etre que je l'aurais eu )

Donc tu vois ce genre de "traitement " s'applique à tous ce n'est pas une question d'origine, de couleur ou autre c'est juste que cela fonctionne comme cela .

Bon après cela j'ai appliqué la maxime de Coluche : "La France ne veut pas de moi quelle se rassure je ne veux pas d'elle " en remplaçant France par Armée et 15 jours plus tard je rentrais chez moi : "reformé définitif" (et pourtant j'avais devancé l'appel ) .
Bon mais je m'éloigne du sujet et là je suis entrain de m'étaler sur un mauvais sujet :moi en l'occurrence

" Seuls les paranoïaques survivent "
16-09-2015 à 17:13:12
Je comprends la position de 2.0 et de Zikan.
Le plus constructif serait qu'à vous 3 vous créiez une base solide et, oui pourquoi pas, sans être un copier coller de la précédente.


C'est ce que j'ai proposé a Cox, surtout qu'avec 2.0 on a fait un forum (aussi) en parrallèle de Cox sans le savoir, mais il est réticent a cette idée, je lui ai proposé en mp d'en parler de manière officielle avec les membres sur le forum ici, et je n'ai pas eu de réponse. D'ou ma demande concernant l'avis des membres ici sur mon précédent post. Soit on se détache totalement ce qui sera bénéfique, soit on reste dans "copie" et se sera préjudiciable.

Voila meme ma demande que je lui ai fait en mp, sans réponse, et c'est dommage, car je pense qu'on a réellement plus a perdre qu'a y gagner en prenant cette direction


Salut

En fait, je n'avais pas vu que tu étais parti pour faire un forum, sinon je ne me serais pas fais chier.

J'entends bien tes arguments, mais justement pour ne pas bousculer nos habitudes, et de repartir justement sur quelque chose de nouveau qui ne ressemble en rien a l'endroit qu'on as quitté. Le forum que tu as crée est modifiable a souhait, forme, fond ,sujet, contenu et contenant. Par contre la ou je trouve qu'il y a une erreur, c'est le nom du forum, qui lui n'est pas modifiable.

Sans parler de chaise musicale, pour le moment il y a 28 utilisateurs, pourquoi ne pas leur demandé leurs avis, et si tous le monde veux rester là, je ne sais pour quel raison, et continu ici.

Serait il possible de leur demander d'un accord commun leur avis ? Ou est tu hyper réticent a cette idée, ce qui est dommage je pense.

Après bien évidement si on part sur autre chose, au vue de ce que tu s fait là, tu es dans les admins automatiquement
, afin d'avoir 3 personnes qui ont les clès
16-09-2015 à 17:32:56
La base du forum est identique pour plusieurs raisons :

- Le temps. Devant l'urgence de la situation, le forum a dû être créé et mis en ligne en moins de 12h. L'ancien pouvait fermer d'une minute à l'autre (je rappelle que l'identité de l'administrateur ainsi que celle de son ex compagne ont été divulguées publiquement).
- L'accoutumance. Ce forum est avant tout destiné aux membres déjà présents sur l'ancien, inutile de leur imposer du changement car je ne crois pas que c'est ce qu'ils cherchent. Si tu veux un autre forum, tu vas sur Olduvaï.

Quand tu écris que le forum est identique, ça me fait franchement chier. Je n'ai pas repris ses articles ou ses vidéos me semble-t-il ? Seule la structure est semblable (catégories, sous-catégories et image de fond) et encore, tout est transformable. Seul le nom du forum ne l'est pas. Je rappelle que l'interface est en ligne depuis 24h et que je remue corps et âmes pour répondre à vos attentes au plus juste.

Quelle confusion ? L'ancien forum est mort. L'administrateur ne reviendra probablement jamais et les modérateurs restants n'ont même pas le pouvoir de toucher à la structure ou même celui de créer/supprimer une simple catégorie (l'association et le livre notamment)...

Alors ok, tu t'es fait chier à créer toi aussi ton propre forum alternatif et tu as une dent contre moi... C'est beaucoup de boulot, et Dieu sait que je te comprends, mais on aurait dû communiquer dès le départ sur nos intentions communes ! Mon but à moi ce n'était pas de créer un tout nouveau forum mais de rassembler notre communauté dans un environnement familier rapidement...

Pour finir, je trouve ta façon de critiquer publiquement sur l'ancien forum ma manière de promouvoir notre nouveau site (en me traitant de dingue) assez déplacée.

Concernant ton MP et ta proposition pour moi de devenir administrateur de ton forum, je pense que tu connais ma réponse désormais.

jcn

16-09-2015 à 19:44:26
à cox_rise, zikan et 2.0

vos propositions de créer un forum de secours se sont croisées, je ne sais plus dans quel ordre ... peu importe, maintenant c'est fait.

tâchons de rester zen et de ne pas repartir dans les querelles stériles.

les choses se sont faites dans l'urgence, mais de toutes façons, on ne peut pas recopier ici les conversations de l'autre forum, même si ce dernier venait à fermer.
en revanche il était incontournable de communiquer l'adresse du nouveau forum dès que possible. libre à chacun de s'y inscrire ou pas.

tournons notre regard vers le futur et je repose ma question :

comment va fonctionner le forum ? de façon "démocratique" (réalisable via les sondages ou discussions) ou chacun dit "il faut faire ceci" et les administrateurs appliquent si cela leur convient ?

personnel je suis pour la démocratie directe.

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
17-09-2015 à 10:12:44
La base du forum est identique pour plusieurs raisons :

- Le temps. Devant l'urgence de la situation, le forum a dû être créé et mis en ligne en moins de 12h. L'ancien pouvait fermer d'une minute à l'autre (je rappelle que l'identité de l'administrateur ainsi que celle de son ex compagne ont été divulguées publiquement).


Sincrérement, tu parles d'urgence avec un mec qui ne donne pas signe de vie, certes fallait faire ca "rapidement", mais de là, a dire et sortir le mot urgence a tout va, ce n'est pas approprié ! Après c'est tout a ton honneur d'avoir fais ca rapidement


- L'accoutumance. Ce forum est avant tout destiné aux membres déjà présents sur l'ancien, inutile de leur imposer du changement car je ne crois pas que c'est ce qu'ils cherchent. Si tu veux un autre forum, tu vas sur Olduvaï.


Je ne savais pas que l'etre humain n'a aucune capacité d'adaptation, faudrait pas se sortir de nos habitudes, des fois que l'on ne s'y retrouve pas, franchement c'est quoi ce "non" argument stupide. Et quand tu créer un site ou forum et que des gens te suivent, c'est toujours sympa de communiquer avec eux, mettre des choses au point, sur l'avancement d'un projet comme celui, et tout simplement de demander leur avis, vu que c'est aussi pour eux que tu fais ca !!!!

Quand tu écris que le forum est identique, ça me fait franchement chier. Je n'ai pas repris ses articles ou ses vidéos me semble-t-il ? Seule la structure est semblable (catégories, sous-catégories et image de fond) et encore, tout est transformable. Seul le nom du forum ne l'est pas. Je rappelle que l'interface est en ligne depuis 24h et que je remue corps et âmes pour répondre à vos attentes au plus juste.


Oui, pour moi, on est ici sur une pale copie, Seule la structure est semblable (catégories, sous-catégories et image de fond), sauf que tour ca, c'est représentatif a 90% du forum, et a priori, certains parlent meme de plagiat, perso quand on a un peu d'ego, ca me ferais royalement chier d'entendre des échos comme celui-ci, question de principe, et faut etre cohérent dans les idées, mais aussi dans les actes. Si t'es effectivement sur un forum bis, de secours, va jusqu'au bout copie le contenu du forum officiel, hors, si tu veux repartir sur une nouvelle base, changent les fondations, c'est d'une évidence des plus absolu

Quelle confusion ? L'ancien forum est mort. L'administrateur ne reviendra probablement jamais et les modérateurs restants n'ont même pas le pouvoir de toucher à la structure ou même celui de créer/supprimer une simple catégorie (l'association et le livre notamment)...


L'ancien forum n'est pas mort et tu le sais aussi bien que moi, des gens arrivent tous les jours, et un forum se récupère en l'absence d'un seul admin, ca ne sera pas une 1ère, mais par principe, vu les doutes soulevés la haut, difficile de rester.

Alors ok, tu t'es fait chier à créer toi aussi ton propre forum alternatif et tu as une dent contre moi... C'est beaucoup de boulot, et Dieu sait que je te comprends, mais on aurait dû communiquer dès le départ sur nos intentions communes ! Mon but à moi ce n'était pas de créer un tout nouveau forum mais de rassembler notre communauté dans un environnement familier rapidement...


Perso, je n'ai aucune dent contre qui que se soit, je n'ai pas le temps. Après c'est pas une question de qui a créer le forum, mais de l'aspect de celui-ci, qui est limite du plagiat, d'ou le fait que ca ne sera pas bénéfique pour celui que tu as crée.

Pour finir, je trouve ta façon de critiquer publiquement sur l'ancien forum ma manière de promouvoir notre nouveau site (en me traitant de dingue) assez déplacée.


Pour info ce n'était une critique, bien au contraire, j'ai trouvé ca culotté, et ca ma fait marrer, la classe !!! C'est pour ca que j'ai ecrit ca ! Or, au cas ou tu n'avais remarqué, il y a avait un petit personnage a coté (riant) qui laissait clairement sous entendre que c'était du second degrès. Si tu lit tout au 1er degrès ce n'est pas de ma faute, je suis responsable de ce que j'ecrit, mais pas de la manière dont tu interprètes mes propos. La prochaine fois j'écrirais "a lire avec humour" entre parenthèses, afin d'éviter toutes confusions. Car c'était pas le but de ce petit "t'es dingue"

Une dernière chose, pour l'avoir vecu a une époque, avec un certain nombre de personne, nous avions un site internet d'infos, d'autres se sont amusé a faire un site quasi identique au notre, avec quelques différences (donc meme cas de figure qu'ici), resultat ils ont été obligé de fermer le site. D'ou la confusion, la perte et le non avancement de ce site. Donc si tu veux le bien de TA communauté, petit conseil, change radicalement les choses. A bon entendeur sa sainteté Cox
17-09-2015 à 10:16:19
Jcn , tu es a priori sur le nouveau forum
17-09-2015 à 10:54:35
Bon, il y a un petit malin sur France Survivalistes.....enfin, moi j'appelle ça un troll (Prudevaliste, pour ne pas le nommer)


Puis si l'on parle de mauvaise ambiance sur le forum , c'est qu'elle vient justement en majorité de plusieurs personnes qui y sont sur ce nouveau forum et qui ont créé la polémique , alors finalement...


Merci à lui.......pauv'con !!

Donc, perso, je quitte l'ancien forum, je n'y ai plus rien à y faire, là ça me gave !!

Se faire traité de fouteur de merde, de plagiat, il y en a assez......

Dieu créa les hommes et Samuel COLT les rendit tous égaux!
17-09-2015 à 11:15:19
Salut, je m' etais inscrit sur l'ancien Forum puis j'avais supprimé mon profil, je trouvais FS un peu trop "orgueilleux" à mon gout, j'aime bien COX alors je m'inscris ici.... longue vie à ton forum !
17-09-2015 à 12:29:27
Mouais...

J'ai le plus grand respect pour toi Cox mais je suis, en gros, de l'avis de Zikan.

Si j'en crois ce qui a été dit sur ce topic, on se dirige vers un forum bis en attente de disparition de l'original pour exister et se reconstruire sur les mêmes bases avec plus ou moins d'anciens membres. Pourquoi pas...
Mais ce n'est pas ce que je recherche.

Après nous n'en sommes qu'aux prémices de ce forum mais il est évident que les choses doivent être discutées et mises à plat des le début pour éviter toutes déconvenues et apparitions de tensions.

J"espère que tu comprends mon point de vue à défaut de le partager.
17-09-2015 à 12:46:03
comment va fonctionner le forum ? de façon "démocratique" (réalisable via les sondages ou discussions) ou chacun dit "il faut faire ceci" et les administrateurs appliquent si cela leur convient ?


Excellente idée. A chaque gros changement de structure du forum je pense faire un sondage afin de récolter vos avis, puisque cette interface nous le permet.
17-09-2015 à 12:50:08
Oui, pour moi, on est ici sur une pale copie, Seule la structure est semblable (catégories, sous-catégories et image de fond), sauf que tour ca, c'est représentatif a 90% du forum, et a priori, certains parlent meme de plagiat, perso quand on a un peu d'ego, ca me ferais royalement chier d'entendre des échos comme celui-ci, question de principe, et faut etre cohérent dans les idées, mais aussi dans les actes. Si t'es effectivement sur un forum bis, de secours, va jusqu'au bout copie le contenu du forum officiel, hors, si tu veux repartir sur une nouvelle base, changent les fondations, c'est d'une évidence des plus absolu


Zikan : Tout est transformable, laisse faire le temps !
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