[épargne] [métaux précieux] quelles solutions ?

jcn

21-12-2015 à 13:07:39
salut tertous,

je me pose la question depuis longtemps ... et je n'ai pas encore franchi le pas.

- j'ai un peu d'épargne, et pas de vraie possibilité d'investissement en terrain ou matériel pour le moment

- laisser de l'argent sur un compte dans une banque n'est pas une solution fiable

- les cours des métaux précieux sont manipulés et volatiles, difficile pour un néophyte de savoir quand acheter (même si c'est à priori une solution à long terme)

- je suis en train de regarder les propositions suivantes :

https://www.veracarte.com/
https://www.bitgold.com/
https://www.aucoffre.com/



certains ont déjà testé ?

sinon, ceux qui ont déjà acheté de l'or, comment avez vous procédé ?
"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
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jcn

21-12-2015 à 13:48:38
il ne s'agit pas de spéculer, mais de "sécuriser" un peu d'épargne.

si le système tient encore quelques années, tant mieux, je revends en cas de besoin, mais sans précipitation.

si le système s'écroule, un nouveau se mettra en place, et vraisemblablement les métaux précieux redeviendront la base de la monnaie

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
21-12-2015 à 14:18:28
les métaux précieux redeviendront la base de la monnaie


ça on en sait rien du tout, ça peut être les pistons de voiture comme les coquillages ou le paquet de nouilles ...
21-12-2015 à 14:59:30
A mon niveau, l'or est un placement international sur et tu peux tout échanger avec, tant que notre système monétaire tiens la route.
A la longue, il est vrai que l'or ne se mange pas.
Si tout s'écroule les médicaments, l'eau et la nourriture auront bien plus de valeur que ton or.

le présent est a eux, mais le futur sera a moi. ..............
21-12-2015 à 15:11:51
L'or est encore relativement haut 1060$ l'once ...
Un conseil et bien pas facile même pour ceux qui sont (parait il des spécialistes) .
Un exemple en 1999 nous habitions en Asie dans l'avion qui est en train de se poser à Singapour les infos diffusent entre autre cette information : une certaine quantité d'or va étre remise sur le marché (je crois par les banques centrale ou les pays !?) toujours est il que l'or est alors 'tombé' à environ 245 $ l'once , j'interroge un copain "broker" soit disant spécialiste.
Il me déconseille fortement un tel achat citant un phrase qui traduite à la louche voudrait dire : " vouloir spéculer sur l'or c'est comme tendre les mains à la fenêtre pour rattraper un coffre fort tombant d'un immeuble" ...
Je l'ai donc écouter ...et je m'en mort encore les doigts !!! Après cela l'or à flambée jusqu'aux environ de 1900$ l'once (certes à ce moment le dollar était tombé à 1,58 pour 1 euro mais vu que maintenant il est revenu à 1,08...

Alors comme un ...con j'ai acheté des actions Françaises (j'aurais du suivre l'exemple de nos politiques :aucune actions Françaises dans leur avoirs ...)...et nous avons perdus 40 % de nos économies
Alors franchement ?
J'aurais maintenant plutôt tendance à te dire : quelque chose de concret ...pas du papier mais une fois cela dit .
Le concret cela peut être une foret, des murs, un stock de quelque chose de non périssable et dont le besoin se ferait toujours sentir quoique soit devenus le monde...

" Seuls les paranoïaques survivent "
21-12-2015 à 22:44:43
Alors, le sujet est vaste. je bosse dans le milieu de la bijouterie depuis 36 ans, et l'or je l'ai vu monter, toujours. Il monte en dents de scie, mais il monte. Le problème c'est qu'on ne peux rien prévoir. C'est un placement à long termes, il faut être patient.
C'est un moyen de sécuriser son fric.Si il baisse, ben, on attends qu'il remonte.
Hoa, tu dis qu'il est haut , moi je dis qu'il est bas, bas par rapport à ce qu'il devrait être par rapport à sa montée depuis 35 ans.
J'ai revendu quelques monnaies il y peu de temps, et j'y ai gagné, bien plus que de l'argent que j'aurai placé en banque. Idem pour l'argent.
Personnellement j'opterai pour l'argent, car il est de plus en plus utilisé, surtout dans le matériel des énergies nouvelles, donc les besoins augmentent, et lorsqu'il est utilisé dans ces énergies, il est perdu, non recyclé. Donc les stocks diminuent, et sa côte monte plus que celle de l'or.
Quoi acheter ? toujours selon mon avis, j'opterai pour des monnaies, pas de lingots, plus durs à revendre, car plus chers.
prenez des Mapple Leaf ou des American Eagle, leur cotes ne cessent de monter, ce sont des onces en argent, un poids précis, et elles sont cotées en bourse. De plus, elles prennent de la valeur par rapport a leur ancienneté, valeur qui se rajoute a la cote en bourse.
Etant donné que ces monnaies en argent sont moins chères que les monnaies en or, vous pouvez en acheter plus et plus souvent.
Ou acheter ? les comptoirs, ce sont des marchands officiels d'or et d'argent, mais il prennent une commission, a la vente, et a la revente. Ils faut chercher ceux qui sont les moins chers, souvent en Belgique ou en Allemagne. ( lien en bas de mon post )
Vous pouvez aussi acheter sur Ebay, là pas de commissions a l'achat, ni a la revente, mais il faut bien regarder a qui on achète, et quoi on achète, monnaie neuve, sous scellé.
Il y aussi les monnaies argents de collection, c'est là où on peut faire les plus grosses plus-values. Exemple, j'ai acheté il y a 2 ans des monnaies entre 25 et 40 € qui cotent aujourd'hui 230 € !!
Mais là il faut savoir quoi acheter, j'ai mis un an savoir et connaitre ce marché.
Dans tout les cas n'achetez JAMAIS de monnaies usées, même si elles ont rares. Préférez toujours des monnaies dans un super état, appelées TTB ou SPL. ( pour les monnaies de collection)

J'ai été long, désolé, mais le sujet est vaste, je vous avais prévenu.

http://gold-silver.be/

http://www.gold.de/preisvergleich,15,American-Eagle.html

http://www.achat-or-et-argent.fr/argent/9/pieces-modernes ( attention les prix sont sans la commission)
22-12-2015 à 09:37:02
http://www.ccopera.com/or/evolution-des-cours/historique1955.html

voila pourquoi j'écris que l'or est haut
comparé à ce qu'il était dans les année 1999/2001 nota là il s'agit des moyenne annuelles , novembre 1999 comme écris précédemment autour de 250$ l'once .
Certes pour ceux qui en ont achetés à 1900$ l'once à 1070 $ ...il est bas

Ceci dit c'est comme cela que j'ai acheté mon premier (petit) bateau avec mes premiers salaires acheté des napoléons qui ont plus que doublés en 2/3 ans et à l'époque pas de taxes dessus.
Mon grand regret restera de ne pas avoir acheté de l'or en 1999 !!!

A titre d'info je crois me rappeler que dans les années 1980 le kilo d'or était haut pour ceux qui en ont acheté alors il leur aura fallu attendre.....27 ans pour retrouver un niveau comparable...

" Seuls les paranoïaques survivent "
22-12-2015 à 10:36:06
Acheter du matériel (durable) et des vivres est aussi une forme d'épargne les gars.
22-12-2015 à 10:54:14
Acheter du matériel (durable) et des vivres est aussi une forme d'épargne les gars.


+1

le présent est a eux, mais le futur sera a moi. ..............
22-12-2015 à 12:02:33
le marché de l'or est très complexe
déjà comment choisir entre le 18 ,22, 24 carat les bijoux et les pièces sont en 18 carat je pense
seule les lingot son en or pur : l'or pur et mou (ductile)

aussi attention aux arnaque:
https://www.google.fr/#q=arnaque+de+l%27or+sur+internet

mieux vaut investir dans du matos
un bon detecteur de métaux par exemple et partir en prospection lol
22-12-2015 à 16:19:57
Les monnaies en or sont en 900/ 000e, donc presque pur.
22-12-2015 à 16:32:31
Comme déjà ecrit après c'est un problème de stockage






" Seuls les paranoïaques survivent "
22-12-2015 à 18:06:43
c'est beau quand même vue le chiffre c'est très pur
22-12-2015 à 18:34:49
22-12-2015 à 19:48:29
Pourquoi pas la diversification fait loi pour l'épargne mais ça reste un rique comme pour plein d'autre chose. Immaginez vous stocker des pâtes et le jour où vous développer une intolérence au gluten pas de bol quand même.



Une chose est sure ma femme n'a toujours pas développé d'intolérance à l'or 999,99

" Seuls les paranoïaques survivent "

jcn

23-12-2015 à 18:09:57

- je suis en train de regarder les propositions suivantes :

https://www.veracarte.com/
https://www.bitgold.com/
https://www.aucoffre.com/


[retex]

j'ai testé veracarte sans aller au bout de l'inscription, et j'ai dû insister pour qu'ils me désinscrivent et virent mes données personnelles.
sur 2000€ 75%argent 25% diamant ils demandaient 155€ de frais, soit 7,75% (selon eux à cause de la volatilité du marché de l'argent !?)
ce n'est pas à proprement parlé l'idée que je me fais de l'épargne :D

j'ai franchi le pas de bitgold ... pour le moment pas de surprises désagréables ... on verra à l'usage ...

pour des pièces, je pense acheter des mapple leaf argent directement ici au canada, reste à trouver où.

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
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