les gilets jaunes ?

sondage gilets jaunes

jcn

18-12-2018 à 17:48:24
avec la rigueur mathématique d'un échantillon de 3 ou 4 personnes, je lance un sondage ...

à votre avis, les gilets jaunes ?

- mouvement spontané, réveil du peuple

ou

- révolution colorée organisée et manipulée par l'oligarchie ?
"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
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18-12-2018 à 22:56:55
de ce que j'en ai vu c'est principalement spontané.
justement on a vu les media et les "bien pensants" essayer de les discrediter rapidement en leur disant qu'ils avaient une demarche et des soutiens politiques.
sauf que rien y fait.
bien sur que les gens sur les ronds point et à paris ont des convictions politiques, certains sont adhérent à des mouvements mais je n'ai pas vu l'ombre d'un parti précis au démarage du mouvement.

j'en parle car j'ai un de mes proches qui participe au mouvement depuis sont lancement, allant vers BFM ou france inter, voire france television pour reclamer de la visibilité "credible" plutot que des images de casseurs ou de fachos sur un rond point.

malheureusement, ce mouvement est parti d'un ras le bol sur une taxe et aujourd'hui ils ont du mal à se retrouver sur des sujets plus generaux.
j'approuve le RIC, ayant vécu en suisse j'en ai vu les biens-fait et le peu de contraintes à mettre en place ces consultations.

perso je pense que la politique devrait d'abord partir du local pour faire monter les pouvoirs de la base et non l'inverse (parachutage localisé pour obtenir un mandat soutenu par le pouvoir central parisien)

je t'ai pourri ton sondage....désolé

jcn

18-12-2018 à 23:44:09
olivcody:
de ce que j'en ai vu c'est principalement spontané.
justement on a vu les media et les "bien pensants" essayer de les discrediter rapidement en leur disant qu'ils avaient une demarche et des soutiens politiques.
sauf que rien y fait.
bien sur que les gens sur les ronds point et à paris ont des convictions politiques, certains sont adhérent à des mouvements mais je n'ai pas vu l'ombre d'un parti précis au démarage du mouvement.


je ne parlais pas des partis politiques, mais de l'oligarchie.
je précise donc que par oligarchie, j'entends ceux qui sont réellement au pouvoir, dans l'ombre, pas leur vitrine de politiques



j'en parle car j'ai un de mes proches qui participe au mouvement depuis sont lancement, allant vers BFM ou france inter, voire france television pour reclamer de la visibilité "credible" plutot que des images de casseurs ou de fachos sur un rond point.

malheureusement, ce mouvement est parti d'un ras le bol sur une taxe et aujourd'hui ils ont du mal à se retrouver sur des sujets plus generaux.
j'approuve le RIC, ayant vécu en suisse j'en ai vu les biens-fait et le peu de contraintes à mettre en place ces consultations.


j'ai écouté d'une oreille distraite un débat télévisé tout à l'heure, ou d'autres interventions
ça sera loin d'être facile à mettre en place, car nous sommes tenus par des traités qui mettent d'autres lois au dessus des nôtres ...
par exemple "les droits de l'homme" ou l'union européenne
sans compter sur la constitution
donc une hiérarchie des normes à respecter.

exemple pratique : pour réduire l'optimisation fiscale, on vote en RIC un contrôle des transferts de capitaux ... eh bien, non, rentrez chez vous m'sieurs-dames, c'est contraire aux traités européens


donc à mon humble avis, le RIC sans frexit préalable, on ne sera pas plus avancé.

en Suisse, ça marche parce qu'ils ne sont pas dans l'UE


[...]


je t'ai pourri ton sondage....désolé


c'est à dire ?

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
18-12-2018 à 23:56:11
tout à fait d'accord sur le frexit et la constitution. en meme temps c'est le dernier referendum qu'on a eu et ils se sont assis dessus pour nous le mettre bien profond....
je pense qu'une consultation citoyenne locale est faisable et peut réorienter la politique générale.

j'entends ceux qui sont réellement au pouvoir


j'ai vu ça et là des théories du complot qui évoque celà. mais comme toute les théories, dur de savoir le vrai du faux

jcn

19-12-2018 à 11:51:46
olivcody:

j'ai vu ça et là des théories du complot qui évoque celà. mais comme toute les théories, dur de savoir le vrai du faux


les théories sont nombreuses en effet, pour attribuer le pouvoir suprême à telle ou telle famille ... voire même aux extra-terrestres :D

mais ce qui est factuel, et non complotiste c'est (dans nos "démocraties occidentales") :

- le financement des candidats (retour sur investissements attendu et obtenu) (fixer le cap auquel macron s'accroche furieusement) (trump est l'exception qui s'est auto-financé et n'a pas de compte à rendre)
- le lobbying (rédaction des articles de lois que les députés se contentent de copié-collé)
- le chantage au chomage, à la délocalisation
- le bilderberg, la trilatérale, la franc maconnerie, les ong financées par soros, ...

cette oligarchie se composent des banquiers, des grandes fortunes capitalistiques (qui tiennent les grands medias), des conseils d'administration des multinationales, ...
macron est d'ailleurs un employé de banque, oh bien sûr, pas un guichetier. il est un peu plus haut dans l'organigramme, sans être au sommet, donc ça reste un employé.
il a été élu grâce au matraquage médiatique dont il a bénéficié, coïncidant avec le dégagisme qui couvait depuis un moment et qui explose avec la crise des gilets jaunes. (la promesse du "nouveau monde")

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet

jcn

19-12-2018 à 11:57:24
olivcody:
[...]je pense qu'une consultation citoyenne locale est faisable et peut réorienter la politique générale.


le principe d'égalité dans notre constitution empêche de voter un truc "local" à mon avis.

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
20-12-2018 à 16:04:07
c'est là que je pense qu'il faut modifier des choses.
on nous parle de nationalisme grandissant (on le craint pour certains), mais sans aller jusqu'au 3e reich on peut conciderer que tout le monde à un attachement et une culture locale. il y a aussi des besoin et des aspirations differentes en fonction des régions. y'a qu'a voir le foin lors du changement des plaques d'immat où le departement devait disparaitre et meme lors de la refonte des régions.

cumulé aux origines régionnales de chacun: bretons, basques, auvergnats, corses, vosgiens etc....

ceci étant dit, comment conciderer que l'elu du nord étiquetté tel ou tel parti politique à une quelconque opinion objective sur le conflit entre éleveurs et pro-ours dans les pyrénées?
sauf que son vote à beaucoup d'importance...

c'est ce genre de décisions que l'on devrait pouvoir gerer localement sans militer pour la destitution de ce meme élu qui au final se souhaite que plaire à ses financeurs.

il me semble qu'une politique representative doit partir du peuple, qui vote pour un representant local qui lui-meme vote pour un representant regionnal qui lui meme porte au pouvoir un representant national.
sauf que là c'est l'inverse, si t'es pas étiquetté "grand parti politique" et que tu n'est pas "parachuté", il y peu de chance d'etre élu.

à part jean lassalle... l'exception qui confirme la regle
20-12-2018 à 16:28:25
bien sur que c'est organisé! et beaucoup de "théories " du complot ne sont pas des théories.
quand on voit les médias d'aujourd'hui, je revois les médias de l'ex urss des années 70/80
20-12-2018 à 19:00:29
Le but est ....
Une liste GJ aux européennes qui défavoriserait RN et favoriserait LREM

donc comme d'hab c'est macron ou macron

jcn

24-12-2018 à 12:28:55
je viens de regarder les résultats du sondage.

tout le monde est comme moi et ne sait pas quelle option choisir ...


0 votes :oD))

"s'entraider, ou s'entretuer, ça se prépare" Y. Cochet
24-12-2018 à 17:58:07
c'est bfm qui gère les résultats du vote?
j'avais voté mais ça l'a pas pris en compte ...
je pense que c'est un truc préparé perso ...



j'en profite pour souhaité un bon noël a tous!
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